Χ. Σπίρτζης στην ΕΡΤ1: "Μετά το ΕΣΡ, νομοθετική πρωτοβουλία γέφυρα για να αποφευχθεί το μαύρο στα κανάλια"…
Ο υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων κ. Χρήστος Σπίρτζης, μίλησε στην ΕΡΤ1 και ανάμεσα στα άλλα αναφέρθηκε στη συγκρότηση του ΕΣΡ, στη νομοθετική πρωτοβουλία γέφυρα για να αποφευχθεί το μαύρο στα κανάλια, τη πρόταση νόμου της ΝΔ, τις Ανεξάρτητες Αρχές και τις ραδιοφωνικές άδειες…...
Συνέντευξη
Υπουργού Υποδομών, Μεταφορών & Δικτύων κ. Χ. Σπίρτζη στην ΕΡΤ1
Ο υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων κ.
Χρήστος Σπίρτζης, μίλησε στην ΕΡΤ1 (και τους δημοσιογράφους Γιώργο Δαράκη και Γιάννη
Δάρρα) και ανάμεσα στα άλλα αναφέρθηκε στη συγκρότηση του ΕΣΡ, στη νομοθετική πρωτοβουλία
γέφυρα για να αποφευχθεί το μαύρο στα κανάλια, τη πρόταση νόμου της ΝΔ, τις Ανεξάρτητες
Αρχές και τις ραδιοφωνικές άδειες…
Δημοσιογράφος:
κ. Υπουργέ φαίνεται ότι επιμένετε, σε όλους τους τόνους λέτε ότι η κυβέρνηση
έχει έτσι και αλλιώς την νομοθετική πρωτοβουλία…
Υπουργός:
Δεν επιμένουμε εμείς το Σύνταγμα επιμένει…
Δημοσιογράφος:
Και λέτε λοιπόν ότι δεν θα επιτρέψετε να λειτουργήσει αν δεν υπάρξουν αδειοδοτήσεις, αν δεν αλλάξουν όλες οι
παράμετροι που αφορούν τον διαγωνισμό και καταλήξετε τελικά με το ΕΣΡ, μέχρι
τότε όμως βάζετε μπροστά την διαδικασία
της ενοικίασης για εκείνο το χρονικό διάστημα. Στην κουβέντα που βγάλαμε
λέτε ότι το πήρατε πίσω.
Υπουργός:
Εμείς ως ένδειξη καλής θέλησης σταματήσαμε
όλες τις νομοθετικές πρωτοβουλίες που αφορούν το συγκεκριμένο θέμα για να
διευκολύνουμε τη συνταγματική επιταγή
της συγκρότησης του ΕΣΡ και δεν είναι και η πρώτη φορά. Εδώ και 1,5 χρόνο
περίπου προσπαθούμε να συγκροτηθεί το ΕΣΡ και η ΝΔ με διάφορα προσχήματα και με
άλλες δεσμεύσεις κάθε φορά ακυρώνει την νόμιμη συγκρότηση του ΕΣΡ. Την πρώτη φορά ήθελε να εκλέξει πρόεδρο,
μετά ήθελε να παραιτηθεί η κυβέρνηση, μετά
ήθελε να παραιτηθεί ο Ν. Παππάς, μετά ήθελε να πάμε σε εκλογές, σήμερα θέλει να ακυρωθεί ο νόμος. Δε θα
ακυρωθεί ο νόμος. Ο νόμος θα αλλάξει στα
σημεία που το ΣτΕ έχει αποφασίσει -όταν θα έχουμε την απόφαση και θα διαβάσουμε
το σκεπτικό της- και μέχρι τότε πρέπει κατά τη γνώμη μου να υπάρχει προσωρινή αδειδότητηση. Αν δεν υπάρχει τι πρέπει να
γίνει.
Δημοσιογράφος:
Ποιος θα δώσεις αυτές τις βεβαιώσεις;
Υπουργός:
Μέχρι τώρα ποιος τις έδινε; Μέχρι να
βγούμε εμείς κυβέρνηση ποιος τις έδινε; Να
το ξαναρωτήσω
Δημοσιογράφος:
Ωραία το έδινε η κυβέρνηση και έλεγαν ότι αυτό δεν είναι συνταγματικό, έπρεπε
να λυθεί, έπρεπε το ΕΣΡ να το έχει κάνει χρόνια τώρα και δεν το έκανε.
Υπουργός:
Κάθε 31 Δεκεμβρίου το έδινε ο υπουργός με μια υπογραφή του χωρίς τίμημα. Άρα
με μια παράξενη αν θέλετε σχέση ο εκάστοτε υπουργός απευθυνόταν στους
καναλάρχες, τους έλεγε καλή χρονιά, ευτυχισμένος ο καινούριος χρόνος και πάρτε
και μια προσωρινή αδειοδότηση και το έκανε μάλλον για την καλή χρονιά λέτε
εσείς, μάλλον δε συνέβαινε αυτό. Λέω εγώ
το εξής: αν δεν υπάρχει προσωρινή
αδειοδότηση τι πρέπει να γίνει σύμφωνα με τον νόμο που έχει ψηφίσει η ΝΔ.
Οφείλει λοιπόν για να πούμε και στους πολίτες τι πρέπει να γίνει ή τι έπρεπε να
γίνει. Η DIGEA που ανήκει στους έξι
καναλάρχες να κάνει αυτό που έκανε στην ΕΡΤ, να ρίξει μαύρο για τι δεν έχουν έστω και προσωρινή αδειοδότηση. Η
DIGEA ούτε η κυβέρνηση ούτε κανένας άλλος
Δημοσιογράφος:
Είναι κάτι που δεν το συμμερίζεστε.
Υπουργός:
Προφανώς όχι. Αυτό που λέμε όμως είναι ότι πρέπει να υπάρχουν αδειοδοτήσεις και
πρέπει οι αδειοδοτήσεις που θα υπάρχουν να προκύψουν από μια κανονική διαγωνιστική διαδικασία. Εμείς
λόγω της έκτακτης ανάγκης να μη συμβάλλει η αξιωματική αντιπολίτευση στην
συγκρότηση του ΕΣΡ, κάναμε αυτή τη
διαδικασία, προχωρήσαμε δηλαδή τον διαγωνισμό, ακυρώθηκε από πληροφορίες που
υπάρχουν από το ΣτΕ και πρέπει επιτέλους και η αξιωματική αντιπολίτευση,
γιατί όπως είδατε όλα τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης συμβάλλουν στη συγκρότηση του ΕΣΡ και έχουν βάλει όλοι νερό στο κρασί τους για
να γίνει αυτό. Αυτό γίνεται όποτε χρειάζεται να έχουμε πολιτικές συγκλίσεις και
συναινέσεις
Δημοσιογράφος:
Ο κ. Φάμελος παρουσιάστηκε συναινετικός και φαίνεται ότι και οι προτάσεις είχαν
ανταπόκριση σε μια κατεύθυνση συναίνεσης. Πόσο συναινετική είναι η εκτίμηση η
οποία διατυπώνεται για να συναινέσει η ΝΔ πρέπει να συνεδριάσει με την Ένωση
Ιδιωτικών Τηλεοπτικών Σταθμών για να πάρει γραμμή τι θα κάνει.
Υπουργός:
Αυτό έχει δείξει η ΝΔ μέχρι τώρα. Η ΝΔ έχει μετεξελιχθεί από το θεσμό που
υπηρετεί δηλαδή την αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας με τη δική της πολιτική
πρόταση, τα στελέχη της και την κριτική
που πρέπει να ασκεί στην κυβέρνηση και να την ελέγχει, έχει μετατραπεί σε
γραφείο τύπου των υπαρχόντων καναλαρχών και καναλιών. Δεν είναι αυτό θεσμική λειτουργία. Η ΝΔ στοχεύει με αυτή τη στάση που κρατά να μη γίνει ποτέ διαγωνισμός.
Αν δείτε και τον νόμο που προτείνει, δύο
σημεία αλλάζει σε σχέση με αυτά που προτείνουμε εμείς. Το ένα είναι να μη γίνει
πλειοδοτικός διαγωνισμός, άρα το
τίμημα των όποιων καναλαρχών να είναι πολύ χαμηλότερο και το δεύτερο να καταργηθεί ο ελάχιστος αριθμός
εργαζομένων. Που είναι τα δάκρυα για τους εργαζόμενους;
Δημοσιογράφος:
Δε λέει να καταργηθεί
Υπουργός:
Δε το αναφέρει καθόλου άρα το έχει καταργημένο.
Δημοσιογράφος:
Λέει ότι θα μπει ως θέμα συζήτησης…
Υπουργός:
Που στα εσωκομματικά όργανα της ΝΔ; Με τους ιδιοκτήτες των καναλιών; Με ποιόν;
Δημοσιογράφος:
Με την κυβέρνηση
Υπουργός:
Μα εδώ μας προτείνει ένα συγκεκριμένο νόμο που
μας λέει ότι θα αποσύρετε τον νόμο Παππά, αυτός είναι ο όρος που μέχρι χθες
έβαζε για να ψηφίσουμε ένα άλλο νομοσχέδιο και η πρόταση μου είναι αυτή. Στην πρόταση της δεν υπάρχει ελάχιστος αριθμός
εργαζομένων και είναι από τα σημεία που τόσο η Ένωση Ιδιωτικών Τηλεοπτικών Σταθμών όσο και η ΝΔ όταν ψηφίστηκε ο νόμος μας έκανε
κριτική γιατί υπάρχει ελάχιστός αριθμός εργαζόμενων. Άρα σύμφωνα με αυτά
που έλεγε στο πρόσφατο παρελθόν, θα έπρεπε να έρθει και να πει εμείς θα
διαφυλάξουμε τις θέσεις εργασίας, μεγαλώνουμε τον αριθμό εργαζομένων κι όχι τον
καταργούμε όπως προτείνει.
Δημοσιογράφος:
Θα υπάρξει λοιπόν ένας ενδιάμεσος νόμος,
αυτός ο νόμος γέφυρα όπως τον έχετε ονομάσει, θα τον φέρετε για να ρυθμίσει
τέτοιου είδους θέματα. Τίθενται ερωτήματα. Αν υποθέσουμε ότι όλα βαίνουν
καλώς και συγκροτείται το ΕΣΡ, το
τίμημα, βεβαίωση προσωρινής λειτουργίας
από ποιον θα δοθεί και πως θα δοθεί, τι
θα γίνει με τους δυο υπερθεματιστές που έχουν εκφράσει το ενδιαφέρον και
δεν είχαν κανάλια μέχρι τώρα, θα έχουν την δυνατότητα αύριο να έχουνε κανάλι;
Υπουργός:
Εξαρτάται πότε θα συγκροτηθεί το ΕΣΡ.
Πόσο γρήγορα μπορούν να υλοποιηθούν οι
διαδικασίες που ο νόμος ορίζει, πόσο
γρήγορα θα έχουμε καθαρογραμμένη την απόφαση του ΣτΕ για να αλλάξει ο νόμος
Δημοσιογράφος:
Αυτή είναι μια χρονοβόρα διαδικασία τουλάχιστον 6 μηνών ακόμα και αν υποθέσουμε
ότι τα βρίσκετε στη σύνθεση…
Υπουργός:
Δεν είναι και τόσο χρονοβόρα διαδικασία…
Πολλές χρονοβόρες διαδικασίες όταν
υπάρχει θέληση και πολιτική βούληση συμπτύσσονται και αυτό το έχουμε δει σε πλήθος.
Δημοσιογράφος:
Πριν πάμε στα ραδιόφωνα ήθελα κάτι πολύ σημαντικό. Θα ήθελα μια γενικότερη
τοποθέτηση σας σε σχέση με αυτές τις ανεξάρτητες
αρχές…
Υπουργός:
Υπέροχες…
Δημοσιογράφος:
Διότι αναδεικνύεται και ένα άλλο πρόβλημα κ. Σπίρτζη ότι ο νομοθέτης είπε ότι θα φτιάξω αυτές τις ανεξάρτητες αρχές να
είναι ανεξάρτητες, να μην έχουμε την παρέμβαση της όποιας κυβέρνησης. Τι γίνεται στην περίπτωση όπως τώρα που
φτάνουμε σε ένα αδιέξοδο; Δε έχει
προβλεφθεί. Μήπως τελικά όλο αυτό το πράγμα είναι στα χέρια της εκάστοτε
αντιπολίτευσης να κάνει πολιτική για άλλους λόγους και να εκβιάζει την οποιαδήποτε κυβέρνηση; Να
πούμε βεβαίως ότι αυτές οι ανεξάρτητες
αρχές διορίζονται, δεν εκλέγονται.
Υπουργός:
Έχω πολλές φορές τοποθετηθεί για τις ανεξάρτητες αρχές και κυρίως για τις ρυθμιστικές αρχές για να μην
τα μπερδεύουμε. Υπάρχουν ανεξάρτητες αρχές που προβλέπονται στο Σύνταγμα, είναι
5 και υπάρχουν δεκάδες για να μην πω εκατοντάδες ρυθμιστικές αρχές που φιλοδοξούν να γίνουν
ανεξάρτητες. Αυτό που έχουμε διαπιστώσει από τη λειτουργία τους όλα αυτά τα
χρόνια και από τον τρόπο που είχαν συγκροτηθεί πολλές από τις ανεξάρτητες-ρυθμιστικές είναι ότι είναι πιο
εξαρτημένες από την εξάρτηση. Άρα
παίρνουμε κάποιες αρμοδιότητες από τις κρατικές υπηρεσίες για να
διασφαλίζεται η αντικειμενικότητα, η αμεροληψία, το δίκαιο του ανταγωνισμού και
όλα τα υπόλοιπα και βλέπουμε ότι όλα αυτά στρεβλώνονται. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα είναι ο διαγωνισμός για τις τηλεοπτικές
άδειες που έγινε από την ΕΕΤΤ επί κυβερνήσεως ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που χάρισαν επί της ουσίας το σύνολο των τηλεοπτικών αδειών έναντι 18 εκατ. ευρώ. Αν κάνουμε μια
αναγωγή του ποσού που δόθηκε για τις συχνότητες στην κινητή τηλεφωνία που είναι
το 1/3 σε σχέση με τις τηλεοπτικές συχνότητες, θα έπρεπε να πάρουν αναλογικά 1
δις 200 εκατ. Δεν είναι λοιπόν μόνο τα 256 εκατ. των τηλεοπτικών αδειών, είναι
πάρα πολλά τα χρήματα και πάρα πολλά αυτά που έχει χαρίσει η ΝΔ
Δημοσιογράφος:
Πάμε στα ραδιόφωνα
Υπουργός:
Στα ραδιόφωνα έχουμε ένα πιο σύνθετο
τοπίο σε σχέση με τη τηλεόραση.
Έχουμε χιλιάδες σταθμούς στη χώρα. Έχουμε
σταθμούς που δεν είναι ούτε προσωρινά αδειοδοτημένοι. Έχουμε παρεμβολές από
μη προσωρινά αδειοδοτημένους σταθμούς ή από άλλους που λειτουργούν σε κρίσιμες
εγκαταστάσεις της χώρας. Έχουμε την
αθλιότητα του δάσους κεραιών ανεξέλεγκτα στις κορυφογραμμές. Έχουμε πάρα
πολλά και αυτό που προσπαθούμε μετά τις τηλεοράσεις και τις τηλεοπτικές άδειες
ή παράλληλα, είναι, να βάλουμε μια τάξη και σ΄ αυτό τον χώρο. Έχουμε δώσει τον χάρτη συχνοτήτων
ραδιοφώνου προς διαβούλευση στις δυο ενώσεις ραδιοφωνικών σταθμών που
υπάρχουν και πιστεύουμε μέχρι τέλους του
χρόνου ή αρχές του επόμενου θα υπάρξει νομοθετική
πρωτοβουλία αφού έχουμε προχωρήσει στην διαβούλευση με όλους.